iPhone nun ohne SIM-Lock in D erhältlich

Hier geht es ja nicht darum, dass Apple soviel für ein Handy will, sondern dass Apple sich mit Neidergunst und blöden Gesetzen herumschlagen muss.
Jeder kann das Produkt anbieten, dass er möchte und es so verkaufen wie er möchte. Dies nennt sich freie Marktwirtschaft. Es ist ja nicht so, dass ich zum Telefonieren, mailen oder websurfen ein iPhone benötige. Und wenn es nur mit einem Vertrag kommt, so what…
Dass jetzt Vodaphone Neidergunst hat, weil 1 Handy (bei einer Auswahl von Zehntausenden) einen speziellen Vertrag hat, und es anscheinend gut läuft, ist nicht das Problem von Apple (ausser dass sie ein offensichtlich erfolgreiches Gerät haben).
Klar, der Preis von 999 Euro ist dazu da, die Leute vom Kauf ohne Vertrag abzuhalten. Und das wird meiner Ansicht nach erreicht.
Wie gesagt, keiner muss sich ein iPhone kaufen.

Gruss
Sacha

du siehst das etwas falsch.
der preis von 999 Euro ist natürlich absichtlich hoch gesetzt, damit es sowieso niemand ohne sim-lock kauft, aber so erfüllen sie die bedingungen.
es wird sich ja wohl niemand das teil für diesen preis wirklich kaufen.
und wer sagt dass apple diesen preis festgesetzt hat und nicht t-mobile? naja ist eigentlich auch egal, dieser preis ist nur eine alibi-übung um wie bereits erwähnt die bedingungen zu erfüllen. also nichts worüber man sich aufregen sollte :)
übrigens, es geht hier um ein telefon…ein TELEFON… nicht leben oder tod :)

ups da war einer schneller :) mein beitrag ist natürlich ebenfalls auf dakis bezogen. :)

Von sachakun • Mittwoch, 21. November 2007, 12:33 Uhr

Klar, der Preis von 999 Euro ist dazu da, die Leute vom Kauf ohne Vertrag abzuhalten. Und das wird meiner Ansicht nach erreicht.
Wie gesagt, keiner muss sich ein iPhone kaufen.

Ja, wobei dieses Vorgehen gemäss deutschem Recht gleich gegen zwei Artikel im Wettbewerbsrecht verstösst. Einerseits ist es nicht erlaubt, den Preis eines Produktes absichtlich so hoch zu gestalten, dass es niemand kauft.

Andererseits ist der Preis nach deutschem Gesetz Wucher - 110% oder mehr Preisaufschlag gilt in Deutschland als Wucher.  Apple hat den Fehler gemacht, das iPhone zuvor als unsubventioniert anzupreisen.  Es war zwar ein Vertrag nötig, aber verkauft wurde es als unsubventioniert.
Die Preisdifferenz zwischen 399 Euro und 999 Euro erfüllt hier klar den Tatbestand.

Apple darf also gleich wieder mit einer Klagewelle rechnen.

dakis

Von ale1981 • Mittwoch, 21. November 2007, 12:36 Uhr

du siehst das etwas falsch.
der preis von 999 Euro ist natürlich absichtlich hoch gesetzt, damit es sowieso niemand ohne sim-lock kauft, aber so erfüllen sie die bedingungen.

ich sehe gar nichts falsch - siehe auch meine Posts zu den 999 Euro in Frankreich. Natürlich hat Apple die Preise absichtlich so hoch gesetzt. Wie gesagt - damit dürften sich dann demnächst erneut die Gerichte befassen

dakis

naja ich zitiere mich noch mal selber: es ist nur ein TELEFON, wozu die aufregung :)
diese 999 Euro gelten ja wie du selber gesagt hast vermutlich für ein paar wochen. was solls.
ist doch alles halb so wild.

sonst warte halt auf das zune-phone ;) falls es mal eines geben wird.

ich werde mir sowieso erst (wenn überhaupt) die zweite generation iPhone kaufen… wenn die mal in der schweiz erhältlich ist.
bis dahin hab ich spass mit meinem ipod touch (ab februar noch mehr).

Von ale1981 • Mittwoch, 21. November 2007, 12:46 Uhr

naja ich zitiere mich noch mal selber: es ist nur ein TELEFON, wozu die aufregung :)

Nein, es ist nicht nur ein Telefon - es ist ein Präzedenzfall. Ich will kein iPhone - ich hatte im September eins für 14 Tage und war froh, es am Ende wieder zurückgeben zu können.

Im Ernst: das Problem ist NICHT das mittelprächtige Telefon, sondern die Tatsache, dass der Fall Schule machen könnte. Und dann geht dann das grosse Gejammere los. Daher ist es wichtig, dass das ganze jetzt sofort ein für allemal gerichtlich geklärt wird.

dakis

naja vielleicht seh ich das zu eng, aber ich weiss ja nicht, eine firma die ein produkt verkauft kann doch damit anstellen was sie will.
z.b. gerade vodafone verkauft ja in deutschland ebenfalls exklusiv irgendwelche schrott-handys die als iPhone-Killer angepriesen werden.
oder existiert irgendwie ein allgemeines recht für alle auf iPhone? wenn apple sein iPhone nur bei t-mobile verkaufen will, dann sollen sie das doch auch dürfen.

achja und was du daran nun mittelprächtig findest, frage ich besser garnicht :) denn dann kommst du vermutlich nur mit einer feature-liste. also handy xy kann aber dies und das und das iPhone nicht. ich sag nur stichwort Simplicity. ich hab die schnauze voll von handys die vollgestopft sind mit features aber nichts richtig können dafür alles nur halbherzig.

Von ale1981 • Mittwoch, 21. November 2007, 13:04 Uhr

naja vielleicht seh ich das zu eng, aber ich weiss ja nicht, eine firma die ein produkt verkauft kann doch damit anstellen was sie will.

achja und was du daran nun mittelprächtig findest, frage ich besser garnicht :) denn dann kommst du vermutlich nur mit einer feature-liste. also handy xy kann aber dies und das und das iPhone nicht. ich sag nur stichwort Simplicity. ich hab die schnauze voll von handys die vollgestopft sind mit features aber nichts richtig können dafür alles nur halbherzig.

Ja, eine Firma, die ein Produkt verkauft, kann damit machen was sie will. Aber Apple will das Produkt ja eben nicht verkaufen.

Wegen mittelprächtig: das ist schnell gesagt - ich fand die Tastatur mies.  Da ich das Handy in erster Linie als E-Mail Gerät brauche, kann ich damit nichts anfangen. Was für mich ebenfalls ein Killer-Kriterium war: die Alarme in iCal werden nur genau einmal abgespielt. Wenn man gerade nicht im Zimmer ist, ist Sense. Das kann ich leider nicht als PDA gebrauchen.

dakis

na ok, diese zwei punkte wären jetzt für mich nicht ausschlaggebend, aber natürlich muss jeder für sich wissen ob das gerät sinn macht oder nicht.
ich war von der bildschirmtastatur auf dem iPod touch wirklich positiv überrascht. wenn man der software wirklich vertraut und nicht bei jedem buchstaben nachdenkt, klappt das ziemlich gut wie ich finde.
aber es muss unbedingt möglich sein überall die tastatur auch im querformat benutzen zu können. das muss noch kommen.

Von ale1981 • Mittwoch, 21. November 2007, 13:12 Uhr

na ok, diese zwei punkte wären jetzt für mich nicht ausschlaggebend, aber natürlich muss jeder für sich wissen ob das gerät sinn macht oder nicht.
ich war von der bildschirmtastatur auf dem iPod touch wirklich positiv überrascht. wenn man der software wirklich vertraut und nicht bei jedem buchstaben nachdenkt, klappt das ziemlich gut wie ich finde.
aber es muss unbedingt möglich sein überall die tastatur auch im querformat benutzen zu können. das muss noch kommen.

ja - wenn die Quertastatur in Mail.app ebenfalls existieren würde, würde ich vermutlich anders denken. Das mit dem Alarm ist ein echtes Problem für mich. Ich schaue nicht alle 5 Minuten aufs Handy während dem Tag.

Das integrierte Wörterbuch ist ok, aber sobald man mal was in mundart textet oder in einem deutschen Text englische Wörter verwendet (oder umgekehrt) ist dann wieder Schluss.

Ich persönlich möchte ein Telefon mit physikalischer Tastatur - aber eben, ich kann’s niemanden verargen, wenn er das iPhone toll findet.

dakis

Von dakis • Mittwoch, 21. November 2007, 13:18 Uhr

Das integrierte Wörterbuch ist ok, aber sobald man mal was in mundart textet oder in einem deutschen Text englische Wörter verwendet (oder umgekehrt) ist dann wieder Schluss.

Ich persönlich möchte ein Telefon mit physikalischer Tastatur - aber eben, ich kann’s niemanden verargen, wenn er das iPhone toll findet.

dakis

Nun, das Wörterbuch lernt ja mit der Zeit, wie man Dinge schreibt…. meines erkennt zum Beispiel die Kurznamen meiner Freunde…. auch englische Wörter wie Fu** und Sorry erkennt es:) Aber auch entschuldigung oder liebe Siech…. halt all die Wörter die ich öfters benutze:))

Liebe Grüsse

also ich hoffe schwer dass die quertastatur in mail noch irgendmal per update kommt. das muss einfach fast sein.
und das mit mundart ist natürlich sowieso ein “problem”, da stimme ich dir zu :)

aber ich glaube man kann sich mehrere “tastaturen” einrichten, also für verschiedene Regionen und sobald man dann zwischen diesen wechselt, sollte das jeweils zur sprache passende wörterbuch aktiv sein. dachte ich zumindest. bin aber nicht ganz sicher. zumindest beim ipod touch kann ich mehrere internationale tastaturen einrichten und dann zwischen diesen wechseln, muss mal beobachten ob es auch einfluss aufs aktive wörterbuch hat.

Weiss jemand ob man in den USA, als “Ausländer” mit einer “ausländischen” Kreditkarte überhaupt ein iPhone kaufen kann? Anstatt EUR 999 in Deutschland für ein legales iPhone auszugeben, kaufe ich mir dann lieber eines für lächerliche USD 399 und werde es einfach via Software unlocken. Hat jemand Erfahrung damit?

Zurück zum eigentlichen Thema.
Dakis schreibt, dass ein Präzedenzfall ist. Für was eigentlich genau? Dass ein Telefon nur zusammen mit einem Vertrag verkauft wird? Dass ich nicht den Provider wechseln kann?
Na und? Wir sprechen hier ja nicht über Produkte auf die ich angewiesen bin? Wenn eine Firma ein solches Business-Modell anwenden will, dann soll sie es machen. Wenn es erfolg hat, gut für die Firma. Wenn nicht, Pech für die Firma. Ich finde es eigentlich schäbig von Vodaphone, dass sie geklagt haben. Schlechter Verlierer.
Und wenn auch Apple den Preis eines nicht sim-lockeden Gerät bestimmt hat, so what. Sie kann das doch machen.

Und ich verstehe dein ersten Kommentar um so weniger, als dass Du eh findest, dass das iPhone nichts für Dich ist.

Ich Anerkenne, dass Apple es geschafft hat, ein Produkt zu machen, dass so begehrt ist, dass sich Gerichte mit dem Ganzen befassen müssen. Wenn T-Mobile dass mit einem anderen 0815 Produkt gemacht hätte, hätte kein Hahn danach geschrien.